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  1. #46
    Super Knochen

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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von Caro1 Beitrag anzeigen
    Das schrieb ich bereits, dass es nicht nur Polizeihunde, sondern auch bei der Bundeswehr/heer und dem Zoll Hunde gibt, die speziell ausgebildet werden.. Hierbei ging es darum, dass die Ausbildung der Hunde keinen Unterschied macht, ob sie in Österreich oder in Deutschland ausgebildet werden..



    Und natürlich werden die Hunde dann je nach Anforderung, ob bei der Polizei, Bundeswehr/heer oder dem Zoll, speziell weiter ausgebildet, nur die Grundausbildung, und dazu gehört auch der Schutzdienst, ist bei allen gleich...
    Hab mich heute erkundigt. Diensthunde der Zollwache, also "Schnüffelhunde aller Art", machen ihre Grundausbildung ohne Schutzdienst.

  2. #47
    Super Knochen
    Avatar von jamie27
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
    Hab mich heute erkundigt. Diensthunde der Zollwache, also "Schnüffelhunde aller Art", machen ihre Grundausbildung ohne Schutzdienst.
    jetzt muss ich aber sehr lachen.
    wurde öfters geschrieben !

    Da , wie ich schon geschrieben habe, eine nachzucht von mir in Dland zum
    Drogen und Waffen-spürhund ausgebildet wird, demnächst auch fertig ist -
    ich ebenso kundschaften habe die an der Grenze arbeiten Bzw Hundeführer sind,
    war diese info aus erster hand. auch cato hat es irgendwo erwähnt

    NEIN sie bekommen KEINE ausbildung in SCHUTZ!


    Harmakhis Wisdom Nsoah
    Rhodesian Ridgeback

  3. #48
    Super Knochen
    Avatar von Caro1
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von Tamino Beitrag anzeigen
    Hab mich heute erkundigt. Diensthunde der Zollwache, also "Schnüffelhunde aller Art", machen ihre Grundausbildung ohne Schutzdienst.
    Wo hast du dich erkundigt, wenn deine Info eine andere ist, als die Info „Zoll aktuell“ der Zollhundeausbildung?

    Ich habe meine Aussage belegt und aktueller wie vom Zoll selbst, kann eine Info nicht sein... Eignet sich ein Diensthund auf Grund seiner Veranlagung zur Sucharbeit, folgt dem Schutzhundelehrgang ein Spürhundelehrgang. Somit, sollte ein Hund für den Zoll arbeiten, dann durchläuft er nachstehend aufgeführtes Training:

    Zitat Zitat von Caro1 Beitrag anzeigen
    Phase 1: Teamfindung
    - Zollhundetrainer sucht Zollhund
    - 4- bis 6-wöchige Kennenlern-Zeit
    - 3-tägiger Eignungstest an der Zollhundeschule, bei Bestehen Ankauf des Hundes

    Phase 2: Ausbildung zum Schutzhund
    - 3 Wochen Vorbereitungslehrgang für Zollhunde
    - 5 Wochen Zollhundeausbildung (Gehorsam, Nasenarbeit, Schutzdienst)

    Ausbildung zum Spürhund
    -2 Wochen Gehorsamlehrgang (entfällt beim Schutzhund, siehe oben)
    - 5 Wochen Spürhundlehrgang („passives Anzeigeverhalten“)
    - 5 Wochen Vertiefungslehrgang Spürhunde

    Phase 3: Weiterbildung
    - regelmäßige Auffrischungslehrgänge an der Zollhundeschule
    - weiterhin: kontinuierliche Betreuung vor Ort durch die Zollhundetrainer


    Quelle: file:///C:/Users/Caro/Downloads/2015_1_2.pdf
    Geändert von Caro1 (24.11.2019 um 18:51 Uhr)
    „Der eigene Hund macht keinen Lärm, er bellt nur.“
    (Kurt Tucholski)

  4. #49
    Super Knochen
    Avatar von Cato
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Das ist ungenau aufgelistet. Der kleine Satz „Gehorsam entfällt beim Schutzhund“ deutet darauf hin, dass es hier mehrere Varianten gibt.

    Und dann müsst ihr auch unterscheiden, ob ihr über D oder AT redet.

    In D haben sie noch mehr verschiedene Rassen und Mischlinge beim Zoll.

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  6. #50
    Super Knochen
    Avatar von Sticha Georg
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von newt Beitrag anzeigen
    Wäre schön hierzu etwas von Georg Sticha zu lesen, jetzt nicht explizit wegen der einschläferung, denn diese hunde dürfte man schon alleine aus dem Grund nicht einschläfern weil man sie über einen langen Zeitraum auf alles genauestens untersuchen sollte, immerhin war der Vorfall weitestgehend einmalig und man sollte alles erfahren was erfahrbar ist, was bei toten Hunden nur begrenzt möglich wäre.
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  8. #51
    Super Knochen
    Avatar von calimero+aaron
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    https://noe.orf.at/stories/3023467/

    Der jüngere der beiden Hunde war sichtlich "privat" dort. Und als "untauglich für den Militärdienst" eingestuft worden. Frage... wurde dieser Junghund bereits irgendwie ausgebildet? Kann ich mir nicht vorstellen - außer Unterordnung und die allgemeine Ausbildung eines Hundes halt. Der junge Hund hatte "Bisshemmungen".

    https://kurier.at/chronik/niederoest...n-an/400685630

    Der Junghund sollte zurück an den Züchter gehen - was bitte macht dann ein Züchter mit einem Hund mit "Bisshemmung"?

  9. #52
    Super Knochen

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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von Caro1 Beitrag anzeigen
    Wo hast du dich erkundigt, wenn deine Info eine andere ist, als die Info „Zoll aktuell“ der Zollhundeausbildung?

    Ich habe meine Aussage belegt und aktueller wie vom Zoll selbst, kann eine Info nicht sein... Eignet sich ein Diensthund auf Grund seiner Veranlagung zur Sucharbeit, folgt dem Schutzhundelehrgang ein Spürhundelehrgang. Somit, sollte ein Hund für den Zoll arbeiten, dann durchläuft er nachstehend aufgeführtes Training:
    Hab den Bruder einer Bekannten gefragt, dieser arbeitet beim Zoll.

    Und dann hab ich noch das gefunden:

    "Unser Sollstand wären 34 Hunde“, sagt Amtsdirektor Rudolf Druml, Bundesleiter des Diensthundewesens der österreichischen Zollverwaltung
    Im Dienst sind Hund und Hundeführer nur als Team einsatzbereit. Privat lebt der Hund im Familienverband seines Hundeführers.
    Die Schutzhundeausbildung im damaligen Sinne gibt es heute nicht mehr. „Wir bilden nur noch auf Schutz dahingehend aus, dass der Hund einen Flüchtenden etwa durch verbellen aufhalten kann.“


    Quelle: Zoll die kriminalisten

  10. #53
    Super Knochen

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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von calimero+aaron Beitrag anzeigen
    https://noe.orf.at/stories/3023467/

    Der jüngere der beiden Hunde war sichtlich "privat" dort. Und als "untauglich für den Militärdienst" eingestuft worden. Frage... wurde dieser Junghund bereits irgendwie ausgebildet? Kann ich mir nicht vorstellen - außer Unterordnung und die allgemeine Ausbildung eines Hundes halt. Der junge Hund hatte "Bisshemmungen".

    https://kurier.at/chronik/niederoest...n-an/400685630

    Der Junghund sollte zurück an den Züchter gehen - was bitte macht dann ein Züchter mit einem Hund mit "Bisshemmung"?
    Da wird mir aber ganz anders, sofern die Berichte korrekt sind.

    Gelebt wird im Zwinger, "Auslauf" gibt's innerhalb der Zwingeranlage. Und dann wird es auch noch als "normal" verkauft, dass ein Hund Menschen stell und zwar ohne Kommando.

    Ich frag mich: welcher Züchter, dem es um die Hunde geht, entlässt seinen Hund in so ein Leben?

  11. #54
    Junior Knochen

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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Da hast du recht, da stimmt ja was nicht, dachte da wären Profis am Werk, aber Irrtum.
    Es kann ja nicht sein das ein junger "Privathund" der ja scheinbar für dieses "Leben" nicht eignet ist sich dort aufhält. Es kann doch nicht sein das dort ein Hund mit dieser Ausbildung selbst entscheidet einen Menschen zu stellen. Der Hund würde auch schon auffällig, sollten da nicht och alle Alarmglocken läuten bei
    Ich kenn mich mit dem Thema nicht aus, aber ist das ein Leben für einen Hund, ich denke nicht. Könnte nicht auch ein Schutzhund ein normales Leben mit Familienanschluß führen, oder ist er dann dafür wirklich nicht mehr geeignet?
    Wieder ein tragischer Unfall, der in diesem Umfeld nicht passieren dürfte, Schuld ist aber wieder der Mensch.

  12. #55
    Super Knochen
    Avatar von calimero+aaron
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Und bitte - was versteht man unter "Bisshemmung"? Eine fehlende Beißhemmung?

  13. #56
    Super Knochen
    Avatar von Sticha Georg
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Hallo an Alle;

    Möglicherweise kommen nun wieder "die Rufe der üblichen Verdächtigen", allerdings bei so manchen Beiträgen vermisse ich den Bezug zur Realität des Lebens.

    Zitat Zitat von SydneyBristow Beitrag anzeigen
    Man braucht sich nicht zu wundern, dass sowas passiert, wenn man Hunde zu Waffen macht.
    Auch auf die Gefahr hin wieder als ………… beschimpft zu werden, möchte ich doch als Wissenserweiterung einbringen, dass Diensthunde nicht zu Waffen gemacht werden, sondern der Gesetzgeber macht sich vorhandene genetisch verankerte Eigenschaften zum Schutz der Bevölkerung/Einsatzkräfte nutzbar.

    Die Hunde, die da zur Zucht eingesetzt werden, sind z.T.(!) auch mehr als fragwürdig vom Wesen.
    Nun hier würde ich um nachweisbare FAKTEN ersuchen, denn hier Züchter von Diensthunden "schlechtzuschreiben" ist wohl mehr als unsachlich und einfach nur unbeweisbares Blabla.

    Wir brauchen so etwas nicht in Österreichs Kasernen. Ich wage sogar die These aufzustellen, dass wir überhaupt keine Zugriffshunde in Österreich brauchen. In Zeiten von moderner Technik sollten Tier- und Menschenschutz vorgehen.
    Ihre Feststellung (wir brauchen nicht ……….) und ihre sinnbefreite These zeigt wieder mal das ihr kynologischer Weit- bzw. Einblick in die Realität des Lebens durch den Schleier der Unwissenheit getrübt ist.

    Diensthunde, spez. Diensthunde oder aber auch Zugriffshunde des Militär versehen in Konfliktländern (Kosovo, Mali, Syrien usw.) ihren Dienst und beschützen ihre Besitzer und unterstützen deren Arbeit zur Sicherung der dortigen Bevölkerung.


    Zitat Zitat von basam Beitrag anzeigen
    Da hast du recht, da stimmt ja was nicht, dachte da wären Profis am Werk, aber Irrtum.
    Vorsicht - Glatteis

    Es kann ja nicht sein das ein junger "Privathund" der ja scheinbar für dieses "Leben" nicht eignet ist sich dort aufhält.
    Offensichtlich ist Ihnen entgangen das der Hundeführer des DH auf Übung in der Steiermark war. Was hätte er mit dem jungen Hund machen sollen, wenn er möglicherweise keine andere Unterbringungsmöglichkeit hatte?

    Es kann doch nicht sein das dort ein Hund mit dieser Ausbildung selbst entscheidet einen Menschen zu stellen.
    Ich erinnere an meine Aussage im Video, welche diesen Unfall begründet. Warum immer neue "Thesen" an den Tag legen?

    Wünsche noch einen schönen Tag ……….
    Sticha Georg
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  15. #57
    Super Knochen
    Avatar von angie52
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von calimero+aaron Beitrag anzeigen
    Und bitte - was versteht man unter "Bisshemmung"? Eine fehlende Beißhemmung?
    Nein, ich verstehe darunter das Gegenteil.
    Wäre für einen Schutzhund ja kontraproduktiv, wenn er dann im Notfall nicht zubeißen könnte ...
    LG Eva

  16. #58
    Super Knochen
    Avatar von calimero+aaron
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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Ich habe es jetzt auch gelesen, dass der junge Rüde möglicherweise gar nicht zugebissen hat? Weil er eben eine intakte Beißhemmung hatte? Ja, aber.... dann hätte nur der eine, erwachsene Hund den Soldaten derart zugerichtet?

  17. #59
    Super Knochen

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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Zitat Zitat von calimero+aaron Beitrag anzeigen
    Und bitte - was versteht man unter "Bisshemmung"? Eine fehlende Beißhemmung?
    Bisshemmung= Beißhemmung

    Zitat Zitat von calimero+aaron Beitrag anzeigen
    Ich habe es jetzt auch gelesen, dass der junge Rüde möglicherweise gar nicht zugebissen hat? Weil er eben eine intakte Beißhemmung hatte? Ja, aber.... dann hätte nur der eine, erwachsene Hund den Soldaten derart zugerichtet?
    Hast du das wo gelesen oder ist das deine Interpretation wegen Beisshemmung? Das bedeutet ja nicht, daß ein Hund gar nicht zubeißen kann, es kann durchaus Umstände geben, wo er es dann trotzdem tut

  18. #60
    Junior Knochen

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    AW: Todesbisse in Kaserne

    Ich denke die meisten sind froh wenn sich jemand meldet der sich auskennt.


    Offensichtlich ist Ihnen entgangen das der Hundeführer des DH auf Übung in der Steiermark war. Was hätte er mit dem jungen Hund machen sollen, wenn er möglicherweise keine andere Unterbringungsmöglichkeit hatte?

    Ist mir nicht entgangen, ist aber eben nicht erlaubt zumindest nicht ohne Zustimmung und falls diese Konstelation zu Problemen geführt hat, hätte der Unfall vermieden werden können.


    Ich erinnere an meine Aussage im Video, welche diesen Unfall begründet. Warum immer neue "Thesen" an den Tag legen?

    Hier beziehe ich mich nicht auf den Unfall, sondern auf den Bericht in den steht das der Hund einen Offizier auf dem Gelände gestellt hat, der konnte sich aber in ein Gebäude retten.

    Ich stelle keine Thesen auf, dazu kenne ich mit viel zu wenig aus, ich versuche die diversen Beissvorälle einfach nur zu verstehen.

    So wie auch den Vorfall in dem ein Hund seine Besitzerin in die Brust beisst weil sie stürzt.

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